Грег Арнольд (США). БРЭД СТРОН (BRAD STRAWN) О ИНТЕГРАЦИИ РЕЛИГИИ И ПСИХОТЕРАПИИ

Психолог и христианский богослов, Брэд Строн, много пишет об интеграции психологии и теологии и совсем недавно закончил совместную редакцию книги “Xристианствo и психоанализ: Новый диалог”. Здесьв интервью Брэд Строн говорит о “новом диалоге”, происходящем на тему интеграции религии и психологии, а также o необходимости того, чтобы клиницисты работали над своими предубеждениями и страхами по поводу привлечения религии в комнату терапии.

Брэд Строн:   Да, в этой сфере происходит немало дебатов, одна из отличительных особенностей этой книги – это попытка быть специфической и конкретной. Таким образом, мы не говорим обо всей клинической психологии, а о психоаналитической психологии или психотерапии, и мы попросили каждого из авторов статей писать конкретно о своём xристианстве, потому что существуют различные христианские вероучения

…Частью, которую мы считаем новой, однако, является то, что в истории взаимоотношений между психоанализом и христианством, начиная с Фрейда, религия до сих пор рассматривалась как способ, который мы использовали для защиты себя от тревожности судьбы и вещей, находящихся вне нашего контроля.

…Mы обсуждаем в книге то, что изменения в философии, теологии и психологии предоставили возможность гораздо более реляционного понимания всех этих сфер. Так что теперь мы не должны патологизировать религию, a можем признать, что религия выполняет в культуре важные функции, и на самом деле есть возможность для того, чтобы считать её способом познания, заслуживающим внимания… Религия может быть здоровым образом взаимодействия с миром.

…У Фрейда было это представление о религии как о чём-то относительно примитивном. В то время, существовало много пересекающихся реальностей, и он реагировал на несколько из них. …Ценным в существовании христианских вероисповеданий является то, что это открывает дверь диалога на множество других взглядов на вещи. Существуют зрелые и незрелые формы религиозного опыта. Эрих Фромм был последователем Фрейда, но он пошел по совершенно другому пути, признавая возможность существования зрелых религий. Винникот – ещё один мыслитель психоанализа, который осмысляет созревание религии.

…Я думаю, что это то, что мы получаем, когда философия, теология и психология начинают открывать то, что существуют различные способы познания. …Мы больше не видим определенные культуры как “примитивные”, a вместо этого говорим об особенностях культуры.

…Когда я говорю с людьми, которые нерелигиозны, я спрашиваю “Подумайте о религии как о форме культуры, которая приносит особые способы видения мира и понимания вещей.” Это не правда или ложь. Это только то, что есть. Я считаю, что это полезно для людей, в особенности для людей вне религиозного диалога.

…Терапия – это моральная беседа. Я считаю, что, по существу, психотерапия является своего рода моральным разговором между двумя людьми. Терапевт имеет особый способ понимания обязанностей и долженствования мира, так же, как и клиент. Мы должны быть честными по отношению к этому, и иногда приносить это в комнату для того, чтобы беседа была бы открытая и честная. …Важно определить, откуда вы  родом в плане своей собственной религии, вне зависимости от того, где это происходит.

…Религия может, конечно, быть использована в патологическом направлении, и хорошая терапия должна помочь людям отделиться от этого. Но это будет невозможным, если терапевт не хочет говорить об этом, или если у него имеется слишком много изначальных презумпций о религии. Именно здесь неверующий или нерелигиозный терапевт может на самом деле внести вклад в этот диалог, и, в частности, способствовать эффективной психотерапевтической работе, приветствуя религию клиента таким же образом, как они бы приветствовали культуру клиента, или пол, или сексуальную ориентацию.

…Некоторые исследования, кажется, указывают на то, что клиенты могут рассматривать не только свою религию таким образом, который влияет на их психологию, а наоборот, и на то, что их образ Бога может быть преобразован в течении терапии. Может быть, что они пришли с определёнными идеями о Боге и религии, которые какое-то время работали и помогали, но сейчас перестали работать и помогать. Некоторые люди чувствуют, что они должны оставить свою веру или сказать, что Бога больше не существует – но они не могут развивать своё понимание Бога и религии. Хороший терапевт, вне зависимости от того, является он верующим или нет, или исповедует отличную от клиента  религию, способен создать пространство, которое позволяет этому произойти терапевтическим образом.

…Многие люди обладют  религиозно-духовными наклонностями. Таким образом, чувствовать себя виноватыми по поводу того, что мы говорим о религии, представляется огромной ошибкой. Она – составляющая идентичности людей, поэтому она должна быть в фокусе внимания

…Я думаю, что иногда будучи религиозными и возможно даже нерелигиозными, мы не всегда знаем, что делать с этическими принципами АПА. Мы так боимся навязывать наши взгляды, отнять у клиента автономию, но мы начинаем обучаться, как мы можем не упускать автономию клиента даже в процессе того, как мы помогаем им думать о разнообразии проблем, с которыми они имеют дело.

…Это правда, что некоторые практики религии считают, что эти вопросы должны быть оставлены для церкви, но я также думаю, что некоторые практики религии не хотят поднимать вопрос религии, потому что это бросает вызов лично им. Он бросает вызов в отношении их собственного контрпереноса. Так что если их клиент оспаривает, скажем, существование Бога, или то, каким образом Бог служит в мире, и это создаёт дискомфорт практику религии, он или она могут бессознательно избегать этого, потому что это создаёт беспокойство. Это то, над чем они должны работать в собственной терапии и супервизии.

…Я просто думаю, что существует много пространства для взаимной помощи религиозных, нерелигиозных клиницистов и исследователей. В конечном счёте мы пытаемся помочь людям жить более продуктивной, здоровой, процветающей жизнью. Но мы должны спросить, что мы подразумеваем под здоровым и процветающим, и где мы получаем эти идеи? Присутствуют все эти базисные системы верований, которыми мы не владеем. Многие терапевты, которые говорят, что они заботятся об отношениях, не могут понимать, что некоторые из ими практикуемых теорий высоко индивидуалистичны. Но если бы они могли бы посмотреть на это, я думаю, они могли бы начать вносить некоторые коррективы и мыслить по-другому.